→

Флудилка MovieVision

 Kvertoff
5 мая 2015 г., 22:08

Флудилка MovieVision

MovieVision – это игра для кинолюбителей, созданная по формату песенного конкурса Евровидение. Цель игры заключается в том, чтобы расширить свой кругозор и знакомиться с кинематографом различных стран.

ПОДБОРКА ИГРЫ
MovieVision 2025. Тур №23 (17.03 - 25.05)
MovieVision 2024. Тур №22.5 (17.12 - 1.02)
MovieVision 2024. Тур №22 (16.09 - 24.11)
MovieVision 2024. Тур №21 (18.03 - 26.05)


MovieVision 2023. Тур №20 (26.09 - 3.12)
MovieVision 2023. Тур №19 (22.03 - 28.05)
MovieVision 2022. Тур №18 (19.09 - 27.11)
MovieVision 2022. Тур №17 (3.07 - 7.08)
MovieVision 2021. Тур №16.5 (26.12 - 30.01)
MovieVision 2021. Тур №16 (20.09 - 28.11)
MovieVision 2021. Тур №15.5 (28.06 - 01.08)
MovieVision 2021. Тур №15 (22.03 - 30.05)
MovieVision 2020. Тур №14.5 (20.12 - 30.01)
MovieVision 2020. Тур №14 (21.09 - 29.11)
MovieVision 2020. Тур №13 (15.03 - 24.05)
MovieVision 2019. Тур №12 (16.09 - 24.11)
MovieVision 2019. Тур №11 (18.03 - 26.05)
MovieVision 2018. Тур №10 (17.09 - 25.11)
MovieVision 2018. Тур №9 (19.03 - 26.05)
MovieVision 2017. Тур №8 (18.09 - 26.11)
MovieVision 2017. Тур №7 (06.03 - 13.05)
MovieVision 2016. Тур №6 (28.11 - 4.02)
MovieVision 2016. Тур №5 (22.08 - 29.10)
MovieVision 2016. Тур №4 (14.03 - 21.05)
MovieVision 2015. Тур №3 (7.12 - 14.02)
MovieVision 2015. Тур №2 (30.08 - 8.11)
MovieVision 2015. Тур №1 (1.06 - 1.08)

100 лучших фильмов по версии MovieVision
MovieVision: Рейтинг стран (лучшие фильмы от каждой страны)

Общие правила:
1. Предварительная запись игроков проходит в течение 5 дней в специальной теме с туром игры.
2. Каждый игрок выбирает себе страну в порядке жеребьевки. Всем желающим присваивается порядковый номер, а потом рандомайзер помогает определить очередность.
3. Выбирать одну страну два тура подряд запрещается.
4. В течение недели после жеребьевки игрок должен определиться с выбором фильма, который будет представлять его страну и подать заявку в специальной теме в специально подготовленной для этого куратором ячейке.
5. Фильм должен иметь непосредственное отношение к заявленной стране, то есть либо производства этой страны, либо снят при ее участии.
6. В игре участвуют исключительно полнометражные фильмы/анимация. Короткометражки (до 40 минут), сериалы, многосерийные фильмы, сиквелы и фильмы без перевода на русский язык не принимаются (субтитры считаются переводом).
7. Фильм должен быть просмотрен игроком до подачи заявки и оценен не ниже 7 баллов по 10-бальной шкале.
8. Каждый игрок обязуется просмотреть все фильмы своей полуфинальной группы в течение 4 недель со старта полуфинала и выставить оценки пяти наиболее понравившимся фильмам от 1 до 5 баллов, где 5 – наивысшая оценка.
9. Игрок, опоздавший с выставлением оценок в полуфинале, не проходит в финал, а его место занимает следующий игрок, набравший меньшее количество баллов. Опоздавший в течение следующего месяца может досмотреть фильмы остальных финалистов и отдать свои голоса на общих основаниях.
10. Из полуфинальной группы 4-5 игроков проходит на следующий этап (в зависимости от количества игроков). Финал длится 4 недели.
11. Для игроков, не прошедших в финал, игра продолжается. Они также смотрят фильмы финалистов и оценивают десятку сильнейших, как и участники финала.
12. Выставление оценок в финале проходит в формате Евровидения – 12, 10, 8, 7 и т.д.
13. За свою страну голосовать нельзя.
14. Ко всем просмотренным фильмам в рамках игры проставляем тэг «MovieVision» (без кавычек).
15. Нельзя публиковать свои оценки в общей теме. Опубликованные оценки не будут учитываться в финале, а страна игрока будет дисквалифицирована.

Форматы игры (в зависимости от количества игроков):
Вариант 1: MovieVision Light
Срок проведения: 12 недель
Периодичность: 1 раз в 3 месяца
Кол-во игроков: до 15-ти стран
1-2 неделя: Подача заявки
Каждый игрок подает заявку в специальной теме по указанной форме, после чего ему присваивается номер для жеребьевки. После определения порядка подачи страны/фильма игрок и отмечается в специальной теме для подачи заявок в формате: Страна / Название фильма / Небольшой комментарий о фильме от игрока
После этого можно отслеживать появляющиеся заявки других стран и заранее смотреть фильмы других игроков.
3-12 неделя: Финал
Каждый игрок просматривает все фильмы и голосует за 10-ку сильнейших на свой субъективный вкус. То есть каждому игроку предстоит посмотреть максимум 14 фильмов за 10 недель, если он не видел ранее ничего, кроме своего фильма. Свои оценки игрок отправляет куратору в ЛС. В завершении игры куратор поочередно публиковать оценки каждой страны вместе с турнирной таблицей по типу Евровидения.

Вариант 2: MovieVision Full
Срок проведения – 12 недель
Кол-во игроков: больше 15-ти стран (есть варианты до 21 игрока и до 31 игрока)
1-2 неделя: Подача заявки
Каждый игрок подает заявку в специальной теме по указанной форме, после чего ему присваивается номер для жеребьевки. После определения порядка подачи страны/фильма игрок и отмечается в специальной теме для подачи заявок в формате: Страна / Название фильма / Небольшой комментарий о фильме от игрока
После этого можно отслеживать появляющиеся заявки других стран и заранее смотреть фильмы других игроков.
3-6 неделя: Полуфиналы
В результаты второй жеребьевки участники делятся на две или более полуфинальные группы, в каждой из которых будет не более 10-ти стран. У каждой группы есть свой куратор. Игроки просматривают все фильмы своей группы в течение 4 недель и голосуют за 5-ку сильнейших на свой субъективный вкус. Оценки игрок отправляет в ЛС куратору своей полуфинальной группы.
На этом этапе каждому участнику придется посмотреть максимум 9 фильмов за 4 недели, при условии если игрок не видел ранее ни одного фильма из своей группы.
7-11 неделя: Финал
Куратор игры формирует список финалистов. Игроки обязуются просмотреть фильмы оставшихся финалистов в течение 4 недель и отправить свои голоса в ЛС куратору игры. В голосовании также принимают участие полуфиналисты, не вышедшие в финал. В завершении игры куратор поочередно публиковать оценки каждой страны вместе с турнирной таблицей по типу Евровидения.

Призы и бонусы:
Победитель игры имеет право первым выбрать себе страну на следующий тур и автоматически проходит в финал следующего тура. Игроки, попавшие в тройку лучших, автоматически проходят в финал следующей игры, но на общих условиях принимают участие в жеребьевке, по результатам которой формируется очередность бронирования стран.

Алгоритм подачи заявки (примерный; основной см. в теме с туром):
1. Предварительная запись игроков проходит в специально созданной теме с туром игры в течение 5 дней. Каждый желающий пишет, что он в игре. После этого он получает порядковый номер для жеребьевки.
2. После оглашения результатов жеребьевки в порядке очереди участники определяются со странами. Выбор делается в специально созданных ячейках подготовленных куратором для каждого игрока уже в порядке жеребьевки:
С правилами ознакомился(лась).
Представляю - … (название страны).
Выдвигаю номинантом - … (название фильма), который оценил на … (ваша оценка).
Мой отзыв/комментарий – текст полностью.
3. Комментарием к вашей заявке куратор игры подтвердит ваш выбор и внесет данные в верхнее сообщение игры, где укажет ваше имя, страну и выбранный фильм.
4. Каждый, начиная со второго участника, не может выбрать страну, пока свой выбор не огласит предыдущий участник в виде заявки по выше указанной форме (можно без указания фильма).
5. У каждого участника есть не более 2 дней, чтобы сделать свой выбор страны (подробнее см. ФАК).
6. Если участник по каким-либо непреодолимым причинам не смог выбрать страну в течение 2 дней, то он автоматически перемещается в конец списка, и будет выбирать страну последним.
7. С выбором фильма можно не торопиться. Фильм можно выбирать до даты, указанной куратором дополнительно.
8. Если фильм выставляется отдельно, то он оформляется отдельным комментарием к вашей заявке по форме указанной выше, выбор подтверждает куратор отдельным сообщением.

Алгоритм оценивания фильмов и оглашения результатов:
Полуфинал:
1. У вас есть 4 недели, чтобы посмотреть все фильмы-участники. Если, например, из 7 предложенных фильмов 3 вы видели, то пересматривать их не обязательно. Если, конечно, вы сможете по достоинству оценить фильм по памяти.
2. Если вы посмотрите фильмы раньше, не сдерживайтесь и сразу высылайте свои оценки куратору.
3. Оценки принимаются только при помощи личного сообщения куратору по следующей системе:
1 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 5 баллов
2 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 4 балла
3 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 3 балла
4 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 2 балла
5 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 1 балла
4. Куратор подтверждает ваш выбор.
5. Куратор суммирует все присланные баллы и в последний день полуфинала составляет список финалистов.

Финал:
1. У вас есть 4 недели, чтобы досмотреть фильмы-финалисты, которые были не в вашей группе.
2. Если вы посмотрите фильмы раньше, не сдерживайтесь и сразу высылайте свои оценки куратору.
3. Оценки принимаются только при помощи личного сообщения куратору по следующей системе:
1 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 12 баллов
2 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 10 баллов
3 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 8 баллов
4 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 7 баллов
5 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 6 баллов
6 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 5 баллов
7 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 4 балла
8 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 3 балла
9 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 2 балла
10 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 1 балл
4. Куратор суммирует все присланные баллы и рейтинг, выявляя призовую тройку.
5. В финальном голосовании могут участвовать также участники не прошедшие в финал. Для этого под своей заявкой укажите – «Продолжаю игру», а куратор подтвердит ваше участие. Оценки выставляются по той же форме и в те же сроки.
6. Если все участники закончат игру раньше, то игра будет возобновлена только по истечении полного срока тура.

Игра создана прежде всего для нашего общего развлечения, поэтому давайте не будем искать лазейки в правилах, а получать удовольствие от честной и достойной игры.

FAQ по игре:

Вопрос: Сколько по времени идет предварительная запись? Сколько дается на выбор страны и фильма?
Ответ: Предварительная запись – 5 дней. Затем жеребьевка порядка выбора страны. Неделя – на выбор страны и фильма. Можно сначала только страну, затем фильм, а можно сразу страну и фильм. Если игрок не объявляется в течение 2 суток (см. Правило двух дней), то он передвигается в конец списка. По окончании недели, при наличии более 15 игроков, проходит жеребьевка по определению состава полуфинальных групп.

Вопрос: Почему так долго проходит предварительная запись?! Давайте проведем жеребьевку прям щас!
Ответ: Сроки всех этапов игры были согласованы общим решением игроков и организаторов. В ближайшем будущем изменены не будут.

Вопрос: Я поздно узнал о начале предварительной записи на игру, жеребьевку уже провели, но я хочу играть. Что делать?
Ответ: До начала просмотра вы еще можете подать заявку на игру, но, увы, в конце всех тех, кто уже был распределен жеребьевкой. Например, 10 игроков по жеребьевке, то вы будете 11 предлагать страну.

Вопрос: Если игроков более 15, то нас ждет распределение на группы. Когда пройдет жеребьевка?
Ответ: Если мы играем полную версию, то жеребьевка пройдет утром первого дня начала просмотров.

Вопрос: Где подается предварительная заявка и получается номер для жеребьевки?
Ответ: В специальной теме с туром игры корневым сообщением. Ответом куратор присваивает номер для жеребьевки.

Вопрос: У меня есть номер после жеребьевки, а где мне написать, какую страну я выбрал?
Ответ: В теме с туром игры. В специальной ячейке, которую создал для вас куратор, в соответствии с номером, который вы получили.

Вопрос: Что будет, если я во флудилке напишу, чтобы никто не брал Японию (подставьте название другой страны, которую вы хотели бы выбрать)?
Ответ: Вы можете писать. Но это не означает, что вашу страну не займут, только из-за того, что вы всем рассказали о своем выборе. Не забывайте, что порядок подачи страны решает жеребьевка и вы можете оказаться далеко не первым.

Вопрос: Если я пропустил один тур, а в предыдущем брал, например, Италию, могу ли я взять ее снова.
Ответ: Нет. Два тура подряд считается не для всех, а для каждого игрока в отдельности.

Вопрос: Если у фильма, который мне хочется подать, три страны-производителя, и две уже заняли, можно ли подать этот фильм от третьей страны.
Ответ: Можно. Например, "Нимфоманка" Триера идет от Дании, Швеции, США. Если США и Дания уже заняты, то ее можно вполне отправить от Швеции.

Вопрос: Хочу взять СССР.
Ответ: Нельзя. В игре участвуют только существующие на данный момент страны.

Вопрос: Я участвую в игре впервые. Уже прошло н-туров. Могу ли я предложить фильм, который участвовал в предыдущих турах.
Ответ: Нет. Фильмов и стран достаточно, чтобы не повторяться. Свериться со списком вы можете здесь.

Вопрос: Правило двух дней - с чем его едят?
Ответ: Было введено для тех игроков, которые попали в безвыходное положение, связанное с непреодолимыми условиями реала - болезнь, интернет, другие события. Чтобы участник игры был уверен, что несмотря на его потерю мы ждали его какое-то время (вариант 1). Также правило может быть использовано игроком, если подготовленный им список стран закончился раньше, чем пришла его очередь оглашать свой выбор. При этом на совести каждого игрока составлять список хотя бы с несколькими редкими странами, а не только содержащими Великобританию и США (вариант 2). Все дополнительные условия и проблемы обсуждаются и согласовываются индивидуально с куратором игры, который доводит до сведения других участников об осознанном применении правила двух дней (см. вариант 2). Куратор - не зверь и всегда поможет.

Вопрос: Если слишком много игроков воспользуются правилом двух дней, то этап выбора страны и фильма будет стремиться к бесконечности?
Ответ: Если 1 и более игроков используют правило двух дней, то срок подачи страны для всех игроков изменен не будет. По-прежнему остается ровно одна неделя - от жеребьевки порядка до жеребьевки по группам или до просмотра фильмов в финале (лайт-версия).

Вопрос: Как мне быть, если вдруг я выпаду из игры на время объявления стран и моя очередь подойдет?
Ответ: Вы всегда можете оставить свой список предпочтений куратору, который объявит о вашем выборе предварительно. Когда вернетесь, то оформите все по правилам.

Вопрос: Совсем не умею писать отзывы. Можно не буду писать ни к своему фильму, ни к фильмам, которые смотрел по игре?
Ответ: Можно. Отзывы дело добровольное. При подаче фильма нужен только ваш личный комментарий с ответом на вопрос «Почему вы выдвигаете именно этот фильм?»

Вопрос: Где обсуждать фильмы после просмотра?
Ответ: Пишите отзыв и приглашайте участников к обсуждению. Фильмы можно обсуждать, где угодно, только по окончании всего тура целиком.

Вопрос: Если у двух стран будет одинаковое количество баллов, кто займет место выше?
Ответ: В случае, если по итогам голосования две или более стран набрали одинаковое количество очков, то победитель определяется по следующим признакам:
• Наибольшее количество всех стран, проголосовавших за эту страну, независимо от оценки,
• Наибольшее количество оценок в «12 баллов»,
• Наибольшее количество оценок в «10 баллов» и так далее вниз по всем оценкам.

Вопрос: Какая схема игры при разном количестве игроков?
Ответ: Трое победителей предыдущего тура - в финал попадают автоматически, остальные игроки, подавшие заявки, проходят все дебри полуфинала. До 15 игроков - играем лайт-версию. До 21 участника – играем 2 полуфинала, из которых 10 стран выходят в финал (по 5 из каждой группы), + 3 победителя прошлого тура. Итого в финале – 13 фильмов. До 31 участника – играем 3 полуфинала, из которых 12 стран выходят в финал (по 4 из группы), + 3 победителя прошлого тура. Итого в финале - 15 фильмов.

Вопрос: Будут ли изменены сроки начала финала, если все полуфиналисты раньше пришлют свои оценки.
Ответ: Начало финала будет объявлено незамедлительно после подсчета голосов. Срок окончания финала останется тем же.

Вопрос: Можно ли передумать, когда уже отправил баллы куратору?
Ответ: Нельзя. Первое слово дороже второго.

Вопрос: Кто такие этот Медведь, ленивцы, Вомбат и Некто-в-кустах (он же Сосисочник)? Для чего они нужны?
Ответ: Медведь – это имя куратора игры. Ленивцы, точнее целый таз ленивцев – это некоторая группа игроков, которые мало шевелятся, много спят и не любят, когда их тычут палочкой. Вомбат - это такой зверь без хвоста, опасный и злопамятный, а по совместительству dyudyuka . Некто-в-кустах – это один игрок, таящийся в кустах, вносящий сумбур и беспредел, из еды предпочитает сосиски и колбасу.

Вопрос: Что такое тотализатор?
Ответ: Тотализатор – это дополнительная плюшка игры. Штука добровольная для тех, кто хочет почувствовать себя Нострадамусом или Вангой. В тотализаторе вы предсказываете три фильма победителя и их порядок. В качестве подарочка – симпатичный баннер в профиль и чествования другими игроками.

Вопрос: Почему у вас все тыкают?
Ответ: Потому что такой уговор. Чтобы стать ближе друг к другу.

Вопрос: Что за зеленые/оранжевые/красные лапы вечно встречаются во флудилке?
Ответ: Это сообщения куратора. Зеленые – ежедневные новости, оранжевые – голосование, красные – важно.

Вопрос: Мне в жеребьевке выбора страны выпал третий номер, но у меня есть в заначке редкие страны. Можно ли мне поменяться с товарищем, у которого 22 номер и только США в странах?
Ответ: Нет. Жеребьевка для того и проводится, чтобы определить честный порядок подачи страны. Все игроки берут на себя ответственность подобрать несколько фильмов-претендентов, в том числе и, например, африканского кинематографа.

ОБНОВЛЕНИЕ!!! Вопрос: У меня есть короткометражный документальный фильм. Можно ли его выставить для игры?
Ответ: Короткометражки (до 40 минут), сериалы, многосерийные фильмы, сиквелы и фильмы без перевода на русский язык не принимаются (субтитры считаются переводом). Но если ваш документальный фильм по продолжительности более 40 минут, то вы его можете выставить в игре.

Ветка комментариев

Написать комментарий
  • 

     Teufelchen_nr_13 2 февраля 2022 г., 20:57

    Теперь внимание, вопрос: откуда твоя мама могла знать, что это не так? Не оргии, не бандиты, на мотоцикле не гоняют, правила соблюдают и за рулём не пьют?

  •  silkglow 2 февраля 2022 г., 22:10

    Видимо, она меня знала и доверяла мне. Знала, что я с пьяными общаться не буду и не сяду с пьяными на мотоцикл или в машину. Просто разговаривала со мной, обсуждала разные вопросы. Именно в виде бесед, а не нравоучений. Не пасла меня никогда. Знала, с кем дружу. Какие девочки у меня в подружках. Из хороших семей. Не вертихвостки. Да тогда же было и время не то, что сейчас. И у нас было чутье на асоциальных мальчиков. Мы от них улепетывали. Не забыть, как однажды с подружкой спасались в пруду от жутких преследователей. Негде было спрятаться. Она говорит: лезем в пруд. Прыгнули и на ветках кустов повисли. До воды не допрыгнули. Она тапочку потеряла. Домой в одной тапке шла:) Главное, спрятались, и нас не засекли:) Висим и слышим разговор: куда они делись, только что здесь стояли?! Испарились как будто! Смешно вспоминать. Хохотали потом. Но тогда было страшно. Не без экстрима, конечно. Как и катание на мотоциклах по 4 человека сразу по буеракам-рекам-горам) Это незабываемые эмоции :)
    Вспомнила! Один раз ехали с парнем, который выпил. Было! Это был новенький знакомый. Больше с ним не ездили. Но он хороший был, приколист:) Это была очень запоминающаяся поездка:) Да, у подростков инстинкт самосохранения на низком уровне.

  •  Teufelchen_nr_13 2 февраля 2022 г., 22:28

    Вот видишь. Это называется
    Повезло. а могло не повезти. И все равно,хорошая девочка в подружках или нет.
    И чутье туре преувеличиваешь ты. Если б было, вам бы такие вообще не попались, тоже судьба отвела

  •  silkglow 2 февраля 2022 г., 22:38

    Жизнь не может быть идеально гладкой. Ни у кого же. Понимаю, что матерям хочется, чтобы у их детей было идеально все и всегда. И соломы подложить везде хочется. Но так не бывает. Сама ты это понимаешь же?
    Мой вариант подростковой жизни самый безобидный, но не без опасностей. Если совсем без них, то это только дома у маминого подола сидеть. Ты этого хочешь для своих детей?

  •  Teufelchen_nr_13 2 февраля 2022 г., 22:46

    Мы о разных вещах говорим)
    Вот тот самый случай "не мать, не поймёшь")

  •  silkglow 2 февраля 2022 г., 22:51

    Ну вот-вот...

  •  Teufelchen_nr_13 2 февраля 2022 г., 22:59

    Нуашоделать, до детей я тоже очень точно знала как их надо воспитывать))) а потом хрустальные мечты сделать все правильно разбились о чугунную жопу реальности

  •  utrechko 2 февраля 2022 г., 22:29

    А маме знать уже поздно, когда деточка - подросток. Если до подросткового возраста мама не заложила определенные установки (причем в соответствии с характером ребенка, а не просто потому что она знает лучше ВООБЩЕ), то гуляй мама. Задача ребенка в подростковом возрасте отделиться от родителей, и гуляние по ночам без телефона (да, это было совершенно нормально для всех, чье тинейджерство пришлось на период до нулевых) - это была норма. Родители не спали, дети гуляли, и вопрос доверия был если не краеугольным, то вполне себе определял отношения отцы-дети.
    Сейчас проще, и тем не менее, если к подростковому возрасту деточка не осведомлен(а) о препаратах, плохих компаниях, фотографиях гляком и прочих "научит тебя плохому", то увы, уже поздно учить. Многие родители лелеют надежду, что еще могут, но удачных примеров я не знаю. Учить нужно задолго ДО подросткового возраста. А в нем уже просто учиться самому доверять суждениям своего ребенка и строить с ним отношения как с равным, а не с зависимым. Имхо, конечно, но удачных примеров отношений, когда контрол-фрик родители пытались контролировать подростка, я не знаю.

  •  Teufelchen_nr_13 2 февраля 2022 г., 22:36

    Хм, а дети у тебя есть?
    И осведомленность и информированность не отменяет переживаний. Оно не знаешь где выстрелит. И не знаешь как. И вообще, иногда кажется, что если удалось воспитать достойных, самостоятельных и счастливых людей и сохранить с ними хорошие отношения - это равносильно выигрышу в лотерею

  •  utrechko 2 февраля 2022 г., 22:52

    Есть, правда только один подопытный подросток :)
    Переживания - проблема родителей, которую лучше на подростков не переносить, потому как ничего положительно оно им не несет (у меня сейчас очень нелегкий школьный период, когда мой подросток сложно заканчивает сложную школу, а я сложно учусь ей помогать по факту проблемы, а не читать лекции о том, что вот я... (дальше можно подставить собственный удачный опыт преодоления проблем %)). Вообще родительство, на мой взгляд, - это прежде всего постоянное собственное учение, а уж потом воспитание ребенка, потому как не научился сам, профукал возможность научить. Мало того, информация "о плохом", подаваемая в подростковом возрасте, зачастую уже трактуется как информация "о надо попробовать". Родителю неплохо это помнить. И увы, амбиции "воспитать достойных, самостоятельных и счастливых людей" на уровне подростков разбиваются о реальность, что им просто нужно совершить свои собственные ошибки, чтобы дойти до понимания определенных вещей. И об этом тоже приходится помнить. Хорошие отношения же отцы-дети, насколько я вижу, чувствую, изучаю, анализирую - продукт упорной работы и умения вовремя перевести ребенка из разряда зависимого в разряд равного. В этом, имхо, суть дальнейших хороших отношений. А так как многим родителям "хочется, чтобы мы оставались детьми", то и отношения соответствующие. Увы.

    Диклеймер: все эти умозаключения исключительно на правах мнения :)

  •  silkglow 2 февраля 2022 г., 22:40

    Вот да-да-да. Так и есть!

  •  Teufelchen_nr_13 2 февраля 2022 г., 22:45

    Романтики-теоретики)

  •  silkglow 2 февраля 2022 г., 22:49

    Почему же теоретики, если со мной так и было. Мама со мной с детского сада беседовала обо всем, всем на свете. Много говорили. И никогда не прекращали говорить друг с другом обо всем, что происходит в нашей жизни. Поэтому я согласна, что к подростковому возрасту у меня уже было все необходимое, чтобы не вляпываться в плохие компании и не делать плохих вещей.

  •  Teufelchen_nr_13 2 февраля 2022 г., 22:56

    У тебя опыт твоей мамы с тобой одним ребенком. Это даже не твой собственный опыт, понимаешь? То, что работает с одним ребенком, может совсем не работать с другим, это тоже факт
    Ну я тоже не была в плохих компаниях, я вообще была хорошей девочкой. Эта хорошая девочка была очень удобна моим родителям, а мне потом очень долго мешала жить. И сейчас часто мешает. Точнее не даёт жить так, как хотелось бы. И я такой хорошести своим детям не хочу, она удобна только взрослым, а для детей никуда не годится

  •  utrechko 2 февраля 2022 г., 23:04

    Вот прямо узнаю брата-Колю :) То же самое могу сказать про себя. И именно поэтому полностью переосмысляю и перекапываю концепцию родительства - не хочу такого же ни для своей дочери, ни для себя.

  •  Teufelchen_nr_13 2 февраля 2022 г., 23:09

    А в конечном итоге получается "не знаю как, но не так"))))
    Но блин, как же легко было нашим родителям: "ты же девочка, ты должна". И сидишь довольный. А мы теперь "блин, что за гендерные предрассудки. Имеет право быть и не типичной девочкой. Пусть будет какой хочет. но в рамках разумного. И чтобы родители с ума не сошли". И ищи потом этот баланс

  •  utrechko 2 февраля 2022 г., 23:21

    Я пришла для себя к выводу, что баланс по-любому каждый находит свой, причем даже для разных детей в одной семье он разный. Согласна, что нет одного пути, одного решения, одной линейки. Некоторые думают, что беспроблемные дети - повезло, но вот лично моя мама думает иначе :)))

  •  Teufelchen_nr_13 2 февраля 2022 г., 23:25

    Мама думает, что хорошо воспитанный ребенок - это исключительно ее заслуга?
    Моя любит говорить: это не наша порода, у нас таких не было))) короче, моя сторонница теории генетики xDd

  •  Zaraza 2 февраля 2022 г., 23:34

    Моя, кстати, тоже со временем к этому пришла, хотя учили ее в советские годы совсем другому..

  •  utrechko 2 февраля 2022 г., 23:49

    Нет, просто беспроблемый ребенок часто становится проблемным взрослым, потому что родитель не дает себе труда считаться с его мнением и чувствами ни в его детстве, ни когда он вырос. А это ведет к проблемам.

  •  Zaraza 2 февраля 2022 г., 23:33

    почему?

  •  utrechko 2 февраля 2022 г., 23:51

    Вот тут ответила :)

  •  silkglow 3 февраля 2022 г., 05:28

    У меня ощущение, что у тебя создалось впечатление моей рафинированности и удобности для родителей, а потом для других людей. В результате воспитания. Это не так, конечно. Я не хожу по струнке. Я поступаю исключительно в согласии с убеждениями. Но многим это не нравится, ибо этим я нарушаю их картину удобности и правильности, которая для меня кажется безумием, равнодушием, сумасшествием и проч. Если мне и тяжело среди большинства людей, то только в силу ощущения своей сознательности. Но это же и парадокс для меня. Мне сложно принять безумные, равнодушные поступки людей, ибо они не укладываются в мои понятия. Однако, другие люди находят в моих поступках безумие, когда я начинаю бороться за справедливость, порядок, сознательность и проч. Смеются надо мной.

  •  Teufelchen_nr_13 3 февраля 2022 г., 09:56

    В силу исключительно онлайн-общения и невозможности составить мнение о реальном человеке описанное может оказаться любым вариантом: от революционера до социопата)))